(出典 recruit.tech-earth.net)
4 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:20:43.70 ID:ciyzMBob.net

ジョブ型雇用は流動的な転職とセットじゃないと成立しないのでは



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ジョブ・ディスクリプションは、職務内容を記載した雇用管理文書である。労働者の職務を明確化することによって「働きの度合い」と「賃金」を繋げる役割がある。成果主義、成果給を導入する際には不可欠なものであり、企業の人事考課方針などに使用される。英語では「job description(ジョブ
20キロバイト (3,245 語) - 2020年6月13日 (土) 14:01


(出典:You Tube)

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1 田杉山脈 ★ :2020/07/11(土) 13:05:25 ID:CAP_USER.net

日本企業の間で、ジョブ型雇用を導入する動きがにわかに活発になってきた。ジョブ型雇用とは仕事内容を詳細に記述したジョブディスクリプション(JD、職務記述書)に基づいて働く雇用制度で、欧米企業などが広く採用している。経団連が以前から導入を働きかけてきたが、新型コロナウイルス禍を機に、多くの企業が本格導入を検討し始めた。

 例えば日立製作所は、一部職種にとどまっていたジョブ型雇用を全社的取り組みに拡大する。2021年3月までにすべての職種に対してJDの標準版を作成し、2021年度以降に本格的に導入する。富士通も2020年度中に、まず管理職を対象にジョブ型雇用を導入し、その後、一般社員にも対象を広げる予定だ。

 新型コロナ禍がジョブ型雇用の導入の動きを後押ししたのは間違いない。テレワークの導入により、職務内容を厳密に定めないで時間で縛るような働き方が難しくなったからだ。テレワークも含めた柔軟な働き方を実現していくためには、ジョブ型雇用の導入が必要との認識が広がってきたわけだ。

 だがジョブ型雇用の導入の狙いは他にもある。横並びの給与で広く様々な職務を経験させる従来の日本型雇用制度では、DX(デジタル変革)を主導できる優秀なIT人材などを獲得・育成するのは難しい。職務を厳密に定めて能力や成果に応じて高給を保証するジョブ型雇用は、デジタルの時代に日本企業が生き残る上で、極めて重要な取り組みと言える。

厳格なJDを作成するのは困難
 問題は欧米のような厳格な契約社会の産物であるジョブ型雇用を、日本企業で有効に機能させられるかだ。そもそもきちんとしたJDを作成できるかが疑わしい。欧米企業のJDは職務内容、責任範囲、義務、要求される職務経験やスキルなどを事細かに記載している。職務などを限定しないで働くメンバーシップ型雇用しか知らない社員ばかりの日本企業が、欧米流のJDを作成するのは至難の業だろう。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00849/00027/





41 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:12:01 ID:ASKKBkOD.net

>>1
こいつらは社会主義者で政府に税金もらって命令通りに動くロボットの集団にすぎないw


2 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:11:13.96 ID:zxb+RZzL.net

派遣SEの死体の山がまたできるのか


3 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:20:11.64 ID:S+3tCQV8.net

日本じゃまともな仕様書書ける奴はる奴はほとんどいないんだからJDもグダグダになって失敗しそう
とくに毎度毎度新しいネタに飛びついては失敗してる富士通は懲りるって事をしらないのか?


8 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:28:06.56 ID:yiqb92QN.net

>>3
その他上司の指示に従うみたいな項目作って、結局何でもありにするに決まってる。
部署移動はないけど、本来その部署でやる仕事じゃないだろってのはやることになる。


68 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 11:10:17.69 ID:pxFIJdW7.net

>>8
8はもっと評価されるべき

契約書の捨印みたいな全権委任条項が最後の一行に絶対入るよ


60 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 21:49:56.88 ID:6lPuYiAV.net

>>3
富士通は懲りないんじゃなく、焦っているんだよ。
機会をとらえてすぐに新機軸を取り入れるが、裏目裏目に出ているんだ。


4 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:20:43.70 ID:ciyzMBob.net

ジョブ型雇用は流動的な転職とセットじゃないと成立しないのでは


7 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:25:46.30 ID:+uc4kD6p.net

>>4
ほんそれ
要求を満たせない奴を首にできない法制度じゃこんなの形骸化するだけ


51 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:15:23.19 ID:i+qDFJRi.net

>>4
プロジェクト終わったら、次のいいところ行かなきゃね


62 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 22:55:53.14 ID:Oso+1aq4.net

>>51
作業員が現場を渡り歩く建設業みたいだな


6 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:25:31.47 ID:jPQX3t+V.net

解雇しやすくならないと、ジョブ型を導入しても意味がないでしょ


9 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:29:54.03 ID:dIjTekCk.net

>>6
逆、解雇しやすくするためにジョブ型にするんだよ


48 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:58:44.29 ID:NjI9jYGz.net

>>9
法律変えないとだめなのに何を言ってるんだよw


10 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:40:02.41 ID:OHEvPJqk.net

年間契約にしたらいいんだよ。


57 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 20:27:54 ID:XsQ0emZl.net

>>10
導入したという実績を作るためにやっているからなぁ


11 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:40:50.44 ID:MJqxjj41.net

富士通って昔から
なんやかんや取り入れるけど、
何一つ成功したことがないよね。


12 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:51:52.50 ID:mPFusBvW.net

役割記述書を書いても、仕事の成果を測ることはできるのだろうか?
結局は労働時間に戻ってくるような気がする。


13 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 13:55:06.96 ID:MVB2NnEK.net

>>12
多分、と言うか確実に無理。
職務を規定出来きるなら、成果主義も成功出来ていたから。
管理職の登用を0ベースで見直さないと悲惨なハイブリッド評価システムになるだけ。


16 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:04:09.84 ID:+uc4kD6p.net

>>13
そもそも管理職に「登用」っていう文化が無くならないといけない
人をまとめていくことが仕事の、一つの専門職にすぎないっていう風にならないと


23 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:26:32.96 ID:MVB2NnEK.net

>>16
と言いたいだろうけど、技術職の管理を技術知らないやつにやらせると悲惨かもよ。
もちろん管理職の資質をどう規定するかだけど。


25 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:43:03.71 ID:S7Xh0l/f.net

>>23
管理職の素質がないやつに管理職させるよりよっぽどマシ


27 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 15:05:24.07 ID:MVB2NnEK.net

>>25
まあそれはある。ゴマスリ功労賞でなった場合なんか最悪だもんな。


28 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 15:08:33.45 ID:6ei6wjth.net

>>25
年功序列の我らが敗戦国日本では、軌道修正ができず、給与が上がる分を管理職にして補填しようとした
ただ、時代は管理職をスペシャリストとして運用していたのに、中途半端な馬鹿を管理職にした結果
世界から置いていかれ、巨艦主義は駆逐艦という新たな戦法を前に崩れ去った。
スペシャリストというのは、世界と戦えるがスペシャリストであって
自称スペシャリストというのは学歴を自慢するアホと同等となった。
文系とか理系とかどうでもいいから稼げというのは営業であって
中国のトップに頭が劣るのであれば、いらないというのがスペシャリストの宿命
中途半端な技術、頭でっかちな考え(M○J)、そういう馬鹿が日本をだめにした
また、三次産業のほうが、高い所得になったのも原因、ダンスとかいうアホがやるものをスポーツとして、
日本の技術を衰退させた。
すべて終わってるのが今の日本


38 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:55:11 ID:UHZk8WsI.net

>>28
終わっているので人件費を削減しようとして、負のスパイラルに陥っている。
どうしたものか?


39 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:10:43 ID:yvzlB2I0.net

>>38
子会社へ転籍→丸ごと売却


58 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 20:34:09 ID:LvC7Gswq.net

>>13
職務の規定(結果主義)を嫌って出来たのが、日本の成果主義だろ?


14 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:01:42.85 ID:oVqH3AYA.net

日立は成功、富士通は賃下げの効果だけあって失敗
そして他社は失敗した富士通のジョブ型人事を真似てコストダウン


15 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:04:04.68 ID:qBfenkwe.net

日立製作所は一連の行動により倒産
富士通も財閥系の為 倒産させよう


17 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:07:14.28 ID:yw/iKl0h.net

俺さ、家で翻訳の仕事してるんだけどさ、目的が翻訳ってはっきりしてるって、すっげー楽だぜ。
これが、会社で様々な仕事やらされると、集中できずにスペシャリストになれない。
これからは社内でも、スペシャリストが要求されるんだな。
今後、スペシャリストになれない奴は、45歳でリストラ。


18 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:08:33.71 ID:jljxbhvN.net

無理


19 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:09:05.72 ID:yw/iKl0h.net

以下ソース
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20 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:12:16.70 ID:6ei6wjth.net

理系が大して理系じゃないのが原因
文系でもちょっと勉強すればわかっちゃうレベルの理系はマジいらん
かといって、人間力があるわけでもない
世界と戦えるレベルの理系以外まじいらない
下流理系が悪いと思っていたが中流までいらない時代になっている
そんなんだったらまじでプログラムでもやればってレベル


26 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:43:17.66 ID:j2RIHqUg.net

>>20
文系が理系の仕事を破壊して日本が壊れたのが真相だけどな


66 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 03:53:48.30 ID:x/OPI4kO.net

>>20
コミュ力の無い文系は死ねということか


22 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:25:09.54 ID:sDc9LrMp.net

何ができるのかよくわからん中途半端な
奴らは全員給料頭打ちにして、スペシャリストだけ
ジョブ型雇用の新会社に高給で集めるとかやればいいのに
優秀な人材がどんどんグループ外に流出しちゃうぞ


24 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 14:26:57.07 ID:8Gxe4RbD.net

ジョブ型採用と、解雇規制の廃止をしないと無理じゃないかな?


30 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 15:39:33.78 ID:I6f5reu9.net

ジョブズ型雇用


31 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 15:59:02.78 ID:LfA126SA.net

メンバーシップ型雇用って誰が考えたんだろうな
軍隊ではありえないし、日本の会社に入って初めて知ったが不思議な制度だ


53 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:38:22.19 ID:yvzlB2I0.net

>>31
スペシャリスト集団を育成しながら各社、国家プロジェクトの要所を技術的に支えて本人はステップアップして行く。

なんだ、これなら20年前からポスドクって人事システムが日本には存在しているよ。

心配いらないよ!
そろそろ勝ち組ポスドクやピペドが現れ、タイム誌から世界に影響を与える100人にノミネートされるんじゃない?


32 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:11:50.42 ID:i2oOIxYQ.net

解雇しやすく、再就職はしにくく
良い世の中だね


33 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:20:16.36 ID:+uc4kD6p.net

>>32
解雇しやすくなればその分自動的に就職なんてしやすくなるんだよ
お前みたいなアホはビジ板には来ないでニュー速だけ見てろや


36 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:37:23 ID:omI7WeSn.net

>>33
いくらもらってかきこんでいるんだよw、


37 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:53:15 ID:UHZk8WsI.net

>>33
おい、大丈夫か?中身のない大きな頭にでっかいブーメランが刺さっているぞ?!


63 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 01:01:23.45 ID:QGBp/qxa.net

>>37
バカは一手先しか読めないってホントなんだなw


67 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 07:28:11.22 ID:fUHjh1s6.net

>>63
それは>>33に言ってやれよw


70 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 11:49:09.67 ID:QGBp/qxa.net

>>67
ん?

解雇しやすい → とりあえず雇うってのができる(ダメならすぐクビにすればいいだけ)
だと思うんだが違うのか?

w とかだけで済まさずにちゃんと説明してくれ


71 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 11:50:54.29 ID:QGBp/qxa.net

>>70の補足

まさかとは思うが、就職=終身雇用とかいう化石みたいな発想してるわけじゃないよな???


74 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 13:17:41.45 ID:bAPkQmoa.net

>>70
非正規雇用って知ってるか?
簡単に雇用とか解雇とか言ってるけど実際にやったことないでしょ?
派遣とかでも雇うまでに面接とかでかなりの労力使うしそれでまともな人が来る保証はないんだよ
もしかしてバイトレベルの話をしてるのか?


75 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 13:20:24.84 ID:QGBp/qxa.net

>>74
制度として解雇しやすくなればっていう前提条件の流れも見ずに脊髄反射してたのかよ
ホント馬鹿とは会話にならん


78 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 14:08:40.25 ID:fUHjh1s6.net

>>75
だから制度として解雇しやすくなっても「とりあえず雇う」なんて簡単にはできないって話
そもそも非正規なら解雇しやすいのに今更何を言ってるんだ?

> ホント馬鹿とは会話にならん
ブーメランすぎるw


35 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 16:28:26 ID:hqjpMrAD.net

進化 JD→JK→JC→JS


40 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:10:51 ID:zbDbcX1j.net

日立はいま激烈な勢いでメンバーシップ型になっとる
専門知識あるやつはあっという間に会社ごと売却で
手配師だけ生き残るってのが繰り返して濃度が高い


52 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:31:03.44 ID:j2RIHqUg.net

>>40
それは日立に限らないな
日本の大手電機メーカーは、アメリカのIT企業の成功例を見て、
自ら資産を持たないとか、投資は最小限に抑えるとか言って、
専門性を持つ者を外部に出して、自分たちは手配だけする方向に傾いている
電通と似たビジネスモデル、つまり中抜き商売を志向している


43 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:19:26.54 ID:AzLMNgMI.net

これ俺の担当範囲か?って内容の仕事を振って来られるのを避けられるなら大歓迎だ
早く仕事終えると他人のヘルプとか際限なく仕事を降られ続けるし、
その内、掃除でもしてろとか言い出す
あの社員が暇そうにしてる時間を一切許さない連中は何なんだ?


54 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:41:17.91 ID:sJUY9ohv.net

>>43
日立の場合はこれ俺の仕事か?ってのがジョブディスクリプションに追加されるだけ


44 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:28:20.67 ID:S5RvsDpO.net

もうこれらの会社は終わりだと思う。
でかい図体の癖に
経営はコンサル脳


49 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:07:16.82 ID:j2RIHqUg.net

>>44
ほんとそう思う
経営陣が自分の頭で考えず経営コンサルの言いなりなんだろう
もっとも何が正しいかは結果を見ないとわからないからそれっぽい根拠を示すコンサルの話には説得力があって反対もできない
それでもう何十年も騙されてきたがそれでも指標は良くなるように仕組んであるから騙されたこともわからない


56 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 20:09:43.50 ID:6ei6wjth.net

>>49
大手は多少違うが、中小零細になると一族から管理職に上がることが多い
一族から排出してるから、かねかけて教育してもらっているが、その実の頭はお察し
それに対して、経営コンサルで一族という人は少ない
つまりどちらが頭がいいか、わかるな

結局経営コンサルのいいとこだけ取ってあとは自分の好き勝手にするから失敗する。
経営コンサルが直接タクトを握ったほうがいい
ということで、馬鹿な経営者がただの害虫


81 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 14:29:07.21 ID:kwOAupcR.net

>>56
その「経営コンサルタント」やらが、当該企業の借金の連帯保証人になるのなら
経営コンサルにタクトを任せるよ。

大抵の経営コンサルタントは、失敗しても責任とらないし、逃げ回る。
市場も現場も理解しない(できない)で理想論ばかり並べて、無茶苦茶
高い金を毟り取る。


46 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:36:33.18 ID:4hJjwHCp.net

今までならその職責を全うできなくなっても
他のできそうな職に回して雇用は維持すべきとまでされていたものを
職務記述書にある職務が会社として不要になったから解雇というのも難しいだろうしな


73 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 12:51:11.53 ID:8lcx1qdI.net

>>46
難しいだろうがそうでないと。
だいたい会社ってものが従業員の人生を丸抱えする親分というか一家みたいな封建的な仕組みになってるのがよくない。
職種が無くなっても会社への所属は維持する仕組み、会社毎の労働組合、会社毎の厚生年金、どれもこれも。


47 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 17:46:30.36 ID:2OmUtJhe.net

失敗の責任をとるジョブを担当する従業員と
成果を受けとるジョブを担当する管理職に
分かれるだけ。


55 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:52:48 ID:Fn6A4HrI.net

>>47
完全同意

せめてジョブ型にするなら納期遅延は管理職が責任とってほしい


50 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 18:11:05.64 ID:L0gKOeDI.net

まず人事部がついていけないだろ。


59 名刺は切らしておりまして :2020/07/11(土) 20:37:17 ID:IR9k73Qk.net

リストラのプロみたいなのが持て囃されるのかね


69 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 11:28:44.06 ID:lI8mjULN.net

今の日本は簡単には解雇できないからな
ジョブ型にすると何か変わるんか


72 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 12:33:29.75 ID:bhUMqseP.net

>>69
大学のポスドク制度と同じじゃないか。

優秀なスキルを持ったスペシャリスト集団が研究所を渡り歩き、
自己研鑽に勤め更なるポストを求めて一生彷徨う。
我が国の科学技術を根幹で支える素晴らしい制度と言える。


76 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 13:50:57.71 ID:LqHzM9Aq.net

日立も富士通も
テレワーク売る側の会社だから
そりゃ必死だけど
他の会社は笛吹けど踊らず


77 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 13:53:11.47 ID:LqHzM9Aq.net

ジョブ型にしやすいのって
営業とかだろ
その方がいいと思う会社は
もうすでにできる範囲でやってるだろうに


79 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 14:13:38.85 ID:fUHjh1s6.net

>>77
大抵の企業で営業はいまでもノルマがあるからすでにある意味ジョブ型になってる


80 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 14:23:28 ID:LfC3ItVz.net

日本のIT元請ほどジョブ型とは程遠い仕事をしてるのにな
中抜き作業はなんていうジョブなんだろう
そしてジョブ型になったら自分やるべき範囲を下受けに丸投げするなよ?


82 名刺は切らしておりまして :2020/07/12(日) 15:12:14.09 ID:nyAbe+HT.net

>>80
プロジェクトマネージャーとか呼んじゃうんだろうな
計画的に丸投げ、中抜き





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